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三国志战略版:三战技能设计的期望模型

时间:2020-07-03人气:110作者:微优网三国志战略版

重新讨论下三战技能设计的期望模型虽然是个手游 平衡性不会做的非常好 但是理论上 所有技能的期望值 都应该在一个合理的范围内非常差的技能 尤其是S技能, 如果过度低模, 则会被加强, 如果一个技能过度高模, 则会被削弱.还有就是技能发动率的问题. 现在普遍有两种说法:1. "真"随机. 也就是一个技能发动率描述=40%, 则其实际发动率为40%.2. 调整"真"随机. 也就是一个技能发动率描述为40%, 但是其实际发动率可能在上下5%甚至10%随机浮动. 但是大数据上整体期望满足了该技能描述的发动频率.3. 伪随机. 也就是一个技能发动率为35%. 如果该技能第一回合没有发动, 则第二回合, 系统会增加该技能的发动率, 如果第二回合不发动, 则第三回合发动率为100%, 以满足该技能的实际发动率. 然后重新计算.

"真“随机是需要打引号的. 这个大家可以自己百度下关于随机的定律. 我个人观点技能发动率的机制应该是第一条或者第二条的情况. 因为技能和抽卡不同, 完全不需要怎加复杂的算量. 至于大家说技能发动率暗改, 比如S1 魅惑发动率不足, 到现在S3 诸葛神机, 赵云主动战法 发动率不足等抱怨, 我觉得可能是主管因素和幸存者偏差导致的. 当然还有人云亦云的因素在里面.比如大家配了诸葛赵云张飞. vs 对面桃园, 碾压胜利, 你可能不会关注战报里 诸葛神机发动了多少次, 赵云破坚所向发动了多少次. 但是你打10级地翻车了, 点开战报一看神机发动0次, 或者破坚所向发动0次, 你就觉得诸葛赵云被暗改, 其实是非常主观的看法. 如果非要杠这个, 我觉得拿出证据就好. 比如你累计100封战报, 统计回合数和技能发动次数, 看是否合理. 实际上100封战报中, 仍然会出现偏离40%的情况. 我不是给策划洗地, 而是数学上这种情况确实会发生.

还有就是技能冲突的问题. 有人说S3诸葛神机发动概率暗改, 首先要看自己的配队技能.比如自己赵云卧薪横扫, 张飞盛气落凤, 或者赵云破坚卧薪, 张飞落凤横扫, 自己的震慑技能技穷技能本身就很充沛, 那么诸葛神机的发动自然而然少了.还有就是到了S3, 因为诸葛出场的频率, 很多人会刻意减少主动战法的使用, 张飞文武 绝地的配法都流行了起来, 这样也减少了诸葛神机发动的频率. S1平民技能少武将少, 一个队伍5-6个主动技能很正常. 而现在主动战法的使用频率越来越低, 诸葛神机的发动率自然而然低了. 总之本贴所有技能 都按照描述上的来计算, 至于是否出现某个技能严重偏离其发动率, 需要大家自己验证了.

先说几个先决条件. 同类型的技能要和同类型的技能相比. 也就是瞬发技能和瞬发技能比, 读条技能和读条技能比, 兵刃和兵刃比, 法术和法术比. 延迟输出和延迟输出比. 说下为甚么. 1. 延迟输出很难正确的转换成单发瞬发的输出量, 因为这里面存在太多的因素影响其期望值(技能/兵书的净化, 回合数等对输出的影响).2. 读条技能(尤其是debuff类)的输出因回合数, 敌我双方的速度等因素而产生不同影响.3. 兵刃类技能的期望值一般要高于法术类技能的期望值4. 主动类技能的期望值一般要高于突击类技能的期望值(这个很好理解, 突击系在连击状态下得收益是乘法计算得)

先说瞬发主动兵刃和瞬发主动法术的期望值.两组对比:B挥砍 发动率50% 伤害率125% 期望值=62.5%B火攻 发动率40% 伤害率150% 期望值=60.0%B刺伤 发动率40% 伤害率70%*3=210% 期望值84.0%B刺伤 发动率35% 伤害率70%*3=210% 期望值73.5%

顺带一提. B技能里有个叫横扫的, 这个技能就是超级低模技能, 30% 获得群攻, 伤害率40%, 期望值=24%.

说完B级技能, 我们来说A技能. 之前说B级, 瞬发主动瞬间伤害的兵刃技能期望值=62.5%. A级里面有个对应的技能, 轻勇飞燕, 他的期望值=84%*3*40%=100.8%.作为一个纯粹的伤害技能, 轻勇飞燕单回合期望值=100.8%, 8回合共计输出=806.4%也就是如果以输出为目的, 那么我们佩戴的主动战法的期望值不能低于806.4%, 否则我们应该携带轻勇飞燕. PS: 轻勇飞燕属于较少能产生配合的技能, 唯一适用的是魏国的许褚和徐晃.可以看出瞬发伤害技能, 物理系高于法术系2.5%每回合, debuff类高于10.5%每回合. 这个结论并不是说兵刃类技能天生强于法术类技能. 因为兵刃类所有技能的都是平A伤害*伤害率. 这个平A伤害我们清楚可见.而法术类的伤害率*??? 我们是不知道的(和智力 兵力有关). 所以我们对比技能伤害的时候一定要每种技能类型单独计算. 

所以我们暂定物理武将的技能槽的价值=100.8%每回合, 806.4%每回合. 当然, 纯伤害类技能的期望值比较好计算.1. 伤害类技能的衰减是随兵力衰减的.比如先攻满兵许褚首回合可以打出最高平A, 然后技能的伤害=技能伤害率*平A伤害. 但是残兵伤害的许褚的平A伤害会下降, 随之而来的技能伤害也会下降. 2. 控制类技能的衰减是按自己的生效回合数和发动概率衰减的.比如落凤第一回合35%技穷1人, 而第二回合只有23.1%技穷1人(如果技穷已经技穷的将领则100%失效). 因此我才说技能一定要分开比较.

还有就是技能的单独收益和combo收益也需要考虑进去.但是目前来说很多combo都不太稳定, 尤其是双主动类的比如 四面 克敌,诱敌 一举歼灭. 比较好的指挥系被动之间的combo.比如徐晃 骑虎 典韦被动 刮骨的收益.骑虎的原本收益=144%*0.35*2 (平均队友吃两次普攻)=100.8% 附带35%的概率禁疗队友一人至两人.古之恶来的原本收益=80%*1=80%.这两个技能的组合输出=80%*2 144%*0.35*3=80% 151.2%=231.2%. (禁疗的副作用被刮骨抵消).每回合增加31.2%的收益是非常赚的, 间接性等于我方用了9.3个技能槽(兵书除外)和对手作战.

对比下同样为兵刃系输出的S技能, 所向披靡:8回合平均发动1.669次, 单次伤害=204.8*3, 8回合期望值=1025.4%平均单回合输出=128.2%.理论上用8.2%的输出换9.75%的震慑期望是非常赚的. 所以横扫是非常珍贵的顶级S战法,除了许褚无法使用之外全员都可以用. 而所向披靡则不然, 这类读条技能基本只有赵云携带才不亏(被打断就很亏).

然后来说下避实击虚这个A级战法避实击虚=185%*50%=92.5% (自动制导统率最低)我来一步一步讨论这个技能的期望模型. 主要对比的技能就是轻勇飞燕. 来看牺牲7.5%的伤害到底值不值得换这个自动制导的效果. 假设对手的队伍武将的统率分别=180 150 120, 减伤之后的穿透伤害分别(乘法)=73% 77.5% 82%.按照飞燕三段技能伤害, 三段伤害分别=84%*73.0%*40%=24.5%84%*77.5%*40%=26.0%84%*82.0%*40%=27.6%共计78.1%而避实击虚的伤害=185%*82.0%*50%=151.7*0.5%=75.85%结果等于避实击虚收益小于轻勇飞燕.

目前来说, 使用避实击虚频率最高的就是甘宁. 同样来计算甘宁携带避实击虚和轻勇飞燕的对比. 同样设定对手的队伍武将的统率分别=180 150 120, 减伤之后的穿透伤害分别(乘法)=73% 77.5% 82%.飞燕的伤害期望=(78.1 171.6)/2=124.85% (伤害提升60%)避实击虚的伤害期望=(75.85% 166.87)/2=121.36% (伤害提升60%)非常接近. 这里就看大家的喜好了. 是喜欢一发入魂还是尿分叉. 一发入魂比较怕抵御规避, 但是伤害集中. 尿分叉不怕抵御规避, 但是打出兵差的效果不好. 我建议一个队伍一发入魂和尿分叉混合带, 不要散着带.

顺带说一下甘宁的自身技能其实是个超模技能. 即使抛出这个技能的主将效果, 他的技能收益=武将单回合的输出(D)*50% D*220%*0.5=160%D. 翻译过来=提升武将60%的兵刃输出.如果给甘宁携带两个输出期望=100%的技能, 那么甘宁的1技能的收益=60%*3=180%, 这个收益使得甘宁单回合输出收益到达了480%, 非常非常imba.对比同类型的许褚. 许褚被动=D*33% 击杀后破阵 所有伤害集中. 破阵效果在PVP中大约4回合以后能打出或者打不出, 算作25%提升22.5%的输出. 那么许褚的被动翻译过来=提升武将38.6%的兵刃输出并让武将所有输出集中. 那么许褚单回合的输出收益只能打到115.9%. 这个效果相对比较弱. 因为用将近74%的输出期望来换一个输出集中的效果明显是赔本生意. 还有一个武将是徐晃. 被动我们按照两回合叠满. 徐晃的1技能收益大致在56%-60%左右. 他的上限比甘宁还好高, 但是启动没有甘宁快. 来看他们3个50级的白板属性(武智统速):甘宁221.40 98.05 169.93 132.27=621.65 (非常优质, 可选择50点智力=7.5%智防或者全武力)许褚225.85 54.13 147.99 123.41=551.38 (没得说, 智力短板, 且无法拯救)徐晃192.41 140.72 163.03 96.77=592.93 (非常优质, 建议武力加到220 剩下 速度)可以明显看出来甘宁-徐晃是一个档位的英雄(T1输出将). 许褚如果要玩只能玩缘分. 但是S3无论还是虎卫盾, 还是虎卫缘分藤甲盾都环境不太好.而且要说虎卫缘分藤甲盾在S1S2是T1-T1.5, 而徐晃的骑虎藤甲魏盾都是T0.5以上的队伍. 这是由于许褚本身的身板和他的技能决定的. 一般来说英雄的自带技能的期望值要大于125%, 比如孙坚的=126%*2*0.5%=126%.

 顺带提一嘴. 为了提升甘宁徐晃的自带技能的收益, 最好就是携带纯输出的技能. 因为伤害的收益=160%或156%, 但是控制效果没有这个提升, 也就是甘宁徐晃不适合携带落凤不辱使命纵兵劫掠等战法. 控制从其他武将上来填补

三战里面还有一个输出武将的自带技能是超模的. 太史慈. 太史慈和吕布的机制类似. 太史慈=每回合稳定普攻2次, 所有突击战法的收益X2. 每次普攻降低对手25点统率. 负面收益=提升对手缴械收益至震慑的收益. 吕布=每回合平均普攻2.05次, (1次或者35%概率3次), 所有突击战法的收益X2. 负面收益=平均额外承受一次对手普攻.通过对比, 太史慈的技能强度是强于吕布的. 来看他们2个50级的白板属性(武智统速):太史慈195.41 118.49 158.11 121.39=593.4 (非常优质, 根据需求来点, 建议队伍中1速起手)吕小布248.96 39.23 165.60 143.09=596.88 (除了智力之外堪称完美, 甚至可以说智力如此之低3围还能打到接近600实属难得, 但是不建议加智力, 建议携带暂避). 好了, 这两个武将如此imba, 为什么没有出现以他们为主核心输出的T0队伍呢?以吕布为例, 从以前的华夏吕, 到S3的三势吕布, 为何都不是很强力呢?(S3三势吕布没有三势贾诩象兵厉害且自身稳定程度不够).

原因很简单, 其实是盛气的这个烂大街技能. 我还是说太史慈. 因为太史慈的自带技能才是真的超模技能. 因为这个技能超模, 所以他有个致命的负面效果: 提升对手缴械收益至震慑的收益. 我来简单说下太史慈在不被缴械下的收益是多少:太史慈主将, 携带1骑 暴戾.一骑当前主将版的输出期望=97.2%神鬼雷霆一段的输出期望=71.75% (如果完整计算神鬼的期望会更高, 如果换成暴戾无仁会更更高)那么太史慈单回合输出期望=(100% 97.2% 71.75%)=537.9%如果太史慈被缴械, 那么太史慈的输出=-537.9%. 血亏. 如果甘宁被缴械, 他的输出=-160%, 被技穷, 输出-320%, 被震慑, 输出-480%.太史慈作为弓骑双S, 在对阵枪兵, 遭遇到盛气的概率几乎100%(除了奶枪不带, 五虎和蜀枪100%携带盛气). 太史慈被缴械的概率=66%*90%=59.6%两回合. 太史慈如果第三回合再启动黄花菜都凉了.

所以说太史慈如果想要一个稳定的输出环境, 要么带郭嘉要么带虎踞. 因此, 其实吴弓队伍中, 更为稳定的输出武将是甘宁, 而不是太史慈, 这是由环境决定的.

说完这些, 我们来说下赵云. 赵云本身的面板=224.38 124.04 196.94 124.39=668.75 (顶级面板)一般来说一个4围达到600的武将在国家队的加成之后才可以达到这种面板, 而赵云本身就有了这种强度. 因此, 赵云本身可以脱离国家队的限制之后仍然作为一个半控半输出武将.目前来说强度S3强度较高的,包涵赵云的队伍有4种:1. 诸葛赵云张飞, pvp专用万金油, 无须红度.2. 诸葛赵云刘备, pvp/pve万金油, pvp需要红度.3. 五虎. pvp/pve万金油, pvp急需红度.4. 贾诩三势阵象兵, pvp万金油 (T1), pve 顶级队伍 (T0). 赵云被大家称作神将的主要原因, 除了他的面板 (关羽拥有类似的面板, 但是不能称作神将), 主要还是因为他的第一技能. 这个技能我个人认为无法用技能期望模型来计算的. 所以官方才出了当锋这种技能. 按三国志原本的传统, 洞察是大于伪报的. 但是因为赵云的机制除了诸葛可以阻止之外, 无人能挡, 才导致官方去修改了伪报这控制效果的机制.

首先来说赵云的技能1段(副将版): 40点4围. 转换成实际效果= 60点基础攻击力, 6%的法术防御和兵刃防御, 40点速度. 在没有兵书的时代, 这个技能可以简单理解为13红. 因为这个被动吃不到科技加成. 在兵书开启后这个技能更加没法和满红的兵书效果相提并论了.满红的10%的法术防御可以理解为额外的66.7智力和66.7统率, 外加额外的10%输出. 所以赵云的技能1段收益没有那么大.赵云的2技能倒是非常强大, 翻译理解为对手所有的控制技能的期望施加在赵云身上时收益变为0.

这楼得结论是=1点统率=0.15%武力防御. 智力同理. 三战得减伤加伤是加法计算.

从防御角度来说, 1点统率=0.15%武力防御. 智力同理. 从攻击角度来说, 每1点武力=1.5伤害(加法). 比如武将先攻破阵状态, 满兵, 首回合普攻共计伤害=X. 提升100点武力之后, 首回合普攻共计伤害=X 100.

首先我们来看看控制技能的收益大致是多少. 官方是这么设定的:假设纵兵劫掠和落凤的总期望值是一致的(策划当时考虑尽量让技能模型保持一致), 则 (60.2% 35%震慑)=(87.5% 35%技穷) 则 35%缴械的期望=27.3%, 一个100%缴械的技能可以转化为78%的伤害. PS: 由于控制技能不能刷新, 一个35%发动瞬发的单回合控制效果的战法, 衰减后的发动率为32.5%.“一个100%缴械的技能可以转化为78%的伤害” 从直觉上也能算出来.以蜀枪/桃园这种最常见的2输出1辅助的队伍来看, 单人普攻的平均伤害量大致在88%-83%左右. 考虑到郝昭识别的战法, 我们暂时按照100%缴械=78%的伤害来计算. 再看一个官方的设定. 不辱使命和纵兵劫掠. 假设当时策划同样考虑尽量让技能模型保持一致.88% 12.0%震慑=60.2% 35%震慑, 27.8=23%震慑.最终可以得出=35%震慑=42.3%伤害量. 最终可得纵兵劫掠/不如使命可以转化为102.5%的伤害量, 符合A级战法的伤害期望.

这里可以发现一个矛盾点:35%震慑=42.3%伤害量.35%缴械=27.3%伤害量.35%技穷=15%的伤害量.这个从客观来说是不符合逻辑的. 假设我们佩戴一个35%的缴械技能, 大致3回合发动1次, 每次发动可以减少对手78.0%的输出. 假设我们佩戴一个35%的技穷技能, 大致3回合发动1次, 每次发动可以减少对手42.9%的输出. 所以说策划在当时确实没有准确估量技穷的价值, 顺带压低了震慑的价值. 所以大部分控制技能实际上都是超模技能.游戏从S1发展到现在, 大家尽量都在减少主动战法的携带 (因为诸葛)但是被动技能和指挥技能没有那么多. 所以平均来说每个队伍仍然需要搭配3-4个主动战法. 所以阻止一人发动主动战法的收益应该在116%-133%左右才合理. 如果取116%,则大致=35%的技穷=40.6%的伤害, 35%震慑=67.9%的伤害. 纵兵劫掠可以转化为=128.1%的伤害.落凤可以转化为=128.1%的伤害.不辱使命可以转化为=110.4%的伤害.这三个技能都超出A级战法100%的模型

关于震慑、技穷、缴械的价值衡量你可以换个角度思考,震慑其实就是=技穷 缴械,且技穷效果高于缴械,顺着这个思路你再想想

一人一回合普攻期望是100%(除连击情况外),缴械1次也是100%。一人一回合主动技能发动带来的效果期望是150%(这里需要假设环境主动占比的一个参数值,假设平均每人3个槽带1半的主动技能,每个技能平均是100%效果),所以技穷也是150%。震慑=缴械 计穷=250%。

缴械1次的期望100%不等于100%。所有控制技能的描述都都隐藏了一段:对敌军施加X人施加缴械, 并使对方免疫缴械1回合. 你要考虑这个衰减.

找到了缴械技穷震慑技能模型, 现在可以说说混乱了. 首先我们要这么理解一个武将的单回合的输出: (被动 指挥 主动 普攻 突击)*(被动 指挥 主动 突击战法的增益)比如曹操. 满级1技能=双队友的30%的增伤, 自己35%双伤减免. 这个技能是非常强大的, 直接让队友的每回合伤害增伤30%, 假设曹操携带两个单回合输出为400%(每个武将的技能槽都有100%的输出能力), 那么曹操单沦增伤的收益, 单回合就达到了240%. 比较直观的就是让兵刃类武将的普攻从100%提升到了130%, 但是这部分收益可以通过缴械曹操队友实现, 也可以通过虚弱, 缴械, 混乱来实现. 多数的被动技能和指挥技能的期望值都可以通过控制效果来阻止他的收益. 因此赵云的洞察是比较imba的. 除了当锋和诸葛神机和对面的赵云以外,没人能阻止赵云实现自己的技能收益. 但是还有一类技能是100%不能削减收益的或者目前来说环境没有足够的战法来削减他们的收益. 他们就是减伤类技能:锋矢/三势阵/八门/藤甲/象兵/御敌屏障/暂避其锋/奇计良谋/御敌屏障.和白马不一样, 白马和白眉类似, 是把其技能本身的收益转化为其他技能的收益, 转化而来的主动战法仍然被虚弱, 缴械, 混乱等状态影响收益. 自我增伤类buff(增益)的被动/指挥/兵种(许褚徐晃甘宁1技能增益, 虎豹骑等)同理.加血技能类似, 但是可以被禁疗影响收益.

如果一个武将携带的都是纯输出战法, 那么虚弱=消除了这个武将单回合的所有输出, 也就是消除了这个武将单回合所有的输出期望. 这个模型最好选择甘宁. 我们以实战模拟. 假设甘宁平A伤害=100%. 假设对手平均准备状态之后的统率=150, 减伤22.5%, 得出破阵提升的伤害=30% 为此单独计算下万剑的技能期望(都说这个技能最搭配甘宁, 此时不考虑甘宁被打断的递减). 万剑技能一段的收益=140%*3=420%万剑技能二段的收益=120%*1.3*3*50%=234%共计654%, 8回合平均发动2.1次, 8回合伤害量=1373.4, 单回合伤害收益=171.6%.配合甘宁被动=单回合274.7%这个技能的期望值非常高, 但是方差比较大(甘宁的暴击需要判定一次50%. 溃逃需要判定一次)而且这是个读条技能. 容易被打断. 但是从期望值来看即使赵云走弓A携带这个技能仍能打出毁天灭地的伤害. 毕竟8回合能打出1300%以上的技能寥寥无几, 据我个人所知只有焊天炽地可以做到. 读条类技能适合打回合数比较多的战斗模式. 回合数越多他的期望值越高. 比如所向披靡, 8回合打满, 单回合收益=128%, 如果战斗只为维持4回合, 它的单回合收益只能达到110%左右. 因为这个技能一般赵云携带, 所以不惧怕控制递减. 而甘宁不同. 不过好在这个技能基础期望值高得可怕. PS: 所以说甘宁万剑其实适合一些有续航的吴弓, 但是吴弓的问题是续航太少反而力求4-5回合之内结束战斗.

 PS:准备技能8回合得发动次数都提前算好了. 35% 8回合大致发动1.88次, 40% 8回合发动次数大致2.082次, 用这些次数来计算读条技能得期望值没多大问题. 唯一要说得就是回合数越长, 越有利于读条技能,如果战斗4回合结束大致会从100%衰减到86%

从机制上来说, 虚弱可以消除除了主动, 普攻和突击战法之外的指挥/被动的伤害, 但是不能消除这些战法带来的控制效果和非伤害类的debuff. 深挖的话一个武将携带的控制效果(诸如缴械技穷震慑)又很难达到100%, 所以虚弱转化成伤害的期望值一定高于震慑.

接着来说虚弱. 因为不说清虚弱就说不清混乱. 严格意义来说, 虚弱和震慑缴械技穷是不一样的体系. 但是虚弱如果用另一个体系的模型对比, 就比较容易量化. 这个体系就是我们之前提到的无法被阻止的免伤系技能. 我们假设一个队伍的没一个回合的输出伤害=3D (不计算防御衰减)8回合这个队伍的总输出=24D, 一个武将8回合的输出=8D, 一个武将每回合的输出=1D. 与之相对应的, 我队伍每回合承受了3D的输出, 平均每个武将承受1D的输出. 我们来看一下减伤类技能的收益:A御敌屏障减=-25%*1D*2*4=-2D.S挫锐=-0.65*1D*3=-1.95D以上两个技能是指挥系但是不与智力属性挂钩的, 可以看出: 要么御敌屏障超模, 要么挫锐低模. 我们来看下八门的基础免伤:八门遁甲=-0.3D*2*3=1.8D (附带主将三回合先手)可以看到同为S技能, 八门基础版和挫锐的价值模型接近.但是算上智力加成就不一样了.白板诸葛八门=-55%D*2*3=-3.3D白板刘备八门=-45%D*2*3=-2.7D再回头看A级搓智怒袭=-3.76D会发现搓智怒袭超模了.

这里有个问题是,实际上大部分阵容都是一保二或二保一,那么辅助的输出远没有1D,虚弱到辅助的效果近乎于0,计算虚弱的期望的话要根据阵容模型来分别计算

虚弱收益跟速度有关,若我方高速武将挫志到对面低速武将且对面低速武将上回合释放了持续伤害技能,熯天炽地,四面楚歌等,那么我方之后行动且速度高于对面的低速武将的就会少吃这个伤害两回合,也就是说挫志等于多了一个回合对该伤害的减免,所以高速武将携带虚弱技能收益更高。

但是虚弱和减伤类的战法还是有一些细节上的不同. 1. 减伤类战法无法被阻止收益.比如对阵徐晃典韦曹操. 我方8门减伤对手徐晃典韦55%的伤害, 对手曹操乱世奸雄提升了徐晃典韦30%的伤害, 最终实际减伤对手-1.5D, 抵消了对手乱世的 1.8D的效果. 2. 虚弱可以被必中/洞察效果抵消. 当然必中战法很少, 凌统祝融没有形成主流体系, 孙权出场率较少.顺带计算下矫健神行的期望:效果=1缴械 2必中, 发动2.269次=8回合=2.3次缴械 4.6次必中 (因为没有A级战法的模型我们不知道他的价值).3. 回合数的问题. 八门, 和御敌屏障更加适合短回合的作战, 如果战斗再3-4回合内结束其收益是最高的.

单纯按技能描述算期望伤害还是不够全面。比如多段伤害的轻勇飞燕,没次都会计算防御减伤,而单次伤害只算一次防御减伤,别跟我说你每回合都破阵。同理高伤害率低几率的战法期望被低估,而低伤害高几率的战法期望被高估

虚弱类战法, 减伤类战法的强大之处在于可以抵消输出类武将的全部期望.同样以甘宁为例子. 甘宁携带万剑 轻勇飞燕, 万剑原本伤害171.6%, 考虑到打断衰减 (对手队伍携带1个打断战法), 实际期望=171.6%*(1-0.35%*0.33)=151%.则甘宁的1D=(100 100.8 151%)*1.6=562.9%. 假设对手的队伍由3个甘宁且3个甘宁都携带了万箭轻勇的组合, 挫锐的伤害转换=1097.7% 结论1: 事实上甘宁本身输出超模, 单回合562.9%的输出期望几乎只有甘宁才能做到. 这里只是想证明这种纯输出型的武将是非常非常惧怕减伤类和虚弱类战法的, 因为他的输出期望被最大化的削减了. 结论2: 覆盖1人或者覆盖2人的减伤类和虚弱类战法是个波动很大的机制. 按照常规2输出1辅助的队伍来说, 辅助的1D和输出的1D差别巨大. 这个减伤类如果施加在敌方辅助身上收效甚微. 从机制伤上来说暂避其锋其实比8门更加稳定. 结论3: 除非武将自身被动技能硬性要求(比如甘宁徐晃许褚), 每个武将最好都携带输出 控制类混合战法, 这样可以最大化减少减伤类虚弱类对己方的输出削减. 赵云仍然可以放飞自我.

插楼打断一下.@诺丁山子爵 在44楼和 @icharlestraw 都明确提出了统率智力减伤是按照 加减法计算的. 我之前的所有算式都是按照 “从防御角度来说, 1点统率=0.15%武力防御. 智力同理. 从攻击角度来说, 每1点武力=1.5伤害(加法). 比如武将先攻破阵状态, 满兵, 首回合普攻共计伤害=X. 提升100点武力之后, 首回合普攻共计伤害=X 100.”如果这部分有错那么确实多端攻击的战法和尿分叉类战法的伤害期望确实低于一发入魂类的战法. 比如统率减伤=X (加减法), 指挥百分比减伤=Y比如飞燕=((84%-X)*3)*(1-Y)*0.4. 而落凤=(250-X)*(1-Y)*0.35我开这个贴的目的也是把自己的思路分享出来和大家验证. 有数据大手子欢迎指正

一个混乱效果首先可以理解为:2/5的概况被混乱目标攻击他队友. 3/5的概况被混乱目标攻击继续攻击我方.也就是混乱60%的概率收益=0, 40%触发-1D, 并且 1D的效果 (控制的效果同样)这个被混乱目标攻击他队友的效果可以造成的兵差=0.8D 0.8 (武将的单回合造成的控制效果)

说完这些控制效果 我们大致得出了:35%缴械=27.3%伤害量.35%的技穷=40.6%的伤害, 35%震慑=67.9%的伤害.一个虚弱=-1D, 兵差价值=1D. 一个混乱=-0.4D( 控制效果) 0.4D( 控制效果), 兵差价值=0.8D 0.8 武将的单回合造成的控制效果PS: 嘲讽收益其实没有那么高, 他只影响了对手普攻的收益 (一般嘲讽将都是我方统率最高的). PS: 所有与D相关的算式都需要根据实际队伍来来版判断.

说完这些我来说回技能的伤害期望. 所有的读条技能的发动次数需要根据发动率重新计息. 并且这个发动次数与战斗的回合数相关. 也就是回合数越多发动次数越多. (比如8回合最多发动4次, 但是如果7回合最多3次). 简单来说35%的技能打满8回合会发动1.882次. 这个是提前算好的. 和隔壁是一样的. 然后是伤害结算方式. 瞬发伤害就是单纯的计算伤害. 比如所向披靡的伤害=204.8%*3=614.4, 乘以发动次数 (1.669%), 8回合共计伤害=1025.4%持续性伤害的结算会因武将的自身的速度影响. 比如我方武将1速, 持续性伤害会多结算一回合. 如果是末速则持续性伤害会晚结算一回合.

我们以两个法系读条持续伤害的技能为例子.焊天炽地.全体3人, 施加瞬加火攻102%. 并施加灼烧状态72% 持续两回合. 1段伤害=102%*3=306%2段伤害=72%*3*2=432% (dot状态平均会触发2.9次, 每次伤害72%*3*)1段伤害期望值=306%*1.88=575%, (单回合71%的伤害).2段伤害期望值=72%*3*2*1.45=626.4%, (单回合78%的伤害).575% 626.4%=1201.4%, 单回合150.2%伤害. 四面楚歌.群体2人, 施加瞬加中毒状态144%. 持续两回合. 1段技能伤害=144%*2*2=576% (dot状态平均会触发4次, 每次伤害144%*2)144%*2*4=1152% 单回合144%伤害. 因为我这里计算的都是我方武将为慢速, 所以如果我方武将第7回合开始读条, 第8回合释放, 那么dot伤害的第一次和二次伤害会分别在第九第十回合打出, 因此无效. 同理, 以如果我方武将第6回合读条, 第7回合释放, 那么dot伤害的第二段也会丢失. 所以, 这里如果直接用伤害量乘以原本的系数是错误的公式. 738%*1.882=1389%(焊天炽地原本)576%*2.445=1408.3%(四面楚歌原本)这里可以对比发现, 四面楚歌适合一速法师也就是法正这类武将使用, 而焊天炽第比较适合龟速法师比如诸葛徐庶程昱. 原因很简单, 焊天炽地在发动的时候会立即结算一次伤害. 而四面的所有伤害都必须要等到对手的回合才能结算, 因此四面这种纯dot类的技能非常对速度又很大需求.

而且dot类技能还有个不可避免的是如果被净化就血亏. 虽然净化/刮骨这种战法遇到的少但是临危不乱这个兵书是每个辅助都能选的. 这个技能也影响了dot类技能的收益.以为之前关于统率的算法有误, 这里更正下万剑的伤害. 万剑的2段技的破阵效果不会提升30%那么多伤害. 万剑的基础伤害=1260%, 单回合157.5%, 加上破防的???这个战法仍然是在无需配合下, 伤害量最大的战法.

说下其他几个主流技能:勇武神通:8回合伤害=906.6%. 5回合伤害360%.这个技能单独看每回合伤害期望是没有意义的. 因为它是稳定的指定回合伤害.从单纯的伤害量和机制上来说其实都不够优秀, 因为在第6 8回合的伤害量都会随武将的兵力的损失而产生衰减. 这个技能只单单适合仙人藤甲 魏法藤甲 和桃园藤甲/陷阵 这样超肉组合. 司马懿勇武神通的伤害量有时候看起来很高是因为他本身有会心的关系. 顺带一提司马郝昭盾其实是一组比较依赖红度的组合. 类似的组合还有桃园和五虎. 因为司马懿如果要站满8回合 (对抗强队) 必须通过自身红度加强攻击力. 尤其是藤甲锋矢的组合, 需要在第4回合利用识别打出一波兵差不然司马的兵损一旦高了后面的伤害就难以打出. 当然很多低智队一发识别之后基本就大残了. 识别三日:前三回合无法普攻, 获得30%规避3回合. 第4回合提升68点伤害并造成180%的谋略伤害. 技能1段:-3*单回合普攻伤害技能2段:-30%D*3=-90%D.技能3段:第4回合开始增加68点智力.(增加法术基本伤害和法术防御).技能4段:第4回合造成540%的伤害. 首先来说-90%D的效果肯定大于-3*单回合普攻伤害常用这个技能的白板满级武将的武力智力如下:程昱武/智=69.09/203.68 司马懿武/智=83.58/228.83贾诩武/智=59.27/226.85庞统武/智=59.48/224.89诸葛亮武/智=58..09/247.0三仙不计. 可以看出这个技能收益最大的是诸葛, 其次庞统. 但是诸葛和夺魄更搭, 所以诸葛选士别而不选夺魄的情况比较少. 

讨论下属性点.  我们先来看看A级战法对属性是如何判断的. 长者之风, 指挥, 我方全体武力智力提高28点, 8回合共计提升属性=1344点.  百炼成钢, 被动, 我方单人4围提高36点, 8回合共计提升属性=1152点. A级战法的属性增益不和武力智力联动, 是固定的. 平均来算A级战法8回合获得的增益属性在1250点左右. 然后来看S级战法. S级战法都和武力智力联动的, 比如夺魄描述上偷取38, 实际上可以偷取80点. 不过我们先按照描述上的基础值来计算, 以便对比. 且暂不计算战法在第8回合发动时得到的衰减和属性降低上限的衰减.  夺魄的效果 (发动4.4次) 受智力影响 1段技能=降低对手单体武将4围38点, 持续两回合.可叠加. =152*2*4.4=1337.6点. 2段技能=提升自己携带武将4围38点, 持续两回合.可叠加. =152*2*4.4=1337.6点. 智计. 50%瞬发. (发动4次) 受智力影响 =降低敌方群体两人武力智力 38点属性, 持续两回合. 最多叠加2次.  =152*2*4=1216点. 如果没有智力加成, 智计的属性收益甚至不如长者之风. 但是这个技能是远远要低于夺魄的.  具体为什么老玩家可以自己回忆一下, 我个人觉得智计有点低模. 虽然它得最终收益会约等于两个长者之风, 但是改变不了它只等于1/2个夺魄的事实.

:夺魄一定是超模的 虽然4项属性对谋略武将的价值不同 但是也不能说武力和速度没啥效果 这个游戏其实普攻也是输出的一部分 假设法师加了150点武力, 也是可以额外提供普攻输出的 所以诸葛就不适合夺魄 士别的组合 会浪费掉吸取武力的收益

我们继续讨论另一个和属性相关的imba技能. 破阵摧坚 这个技能是根据武力属性减低对手的统率智力. 所以只能高武力武将佩戴. (吕布张飞关于马超许褚赵云) 简单来说收益有:  1.降低对手的武力防御. 2.降低对手的法术防御. 3.降低对手的法术输出.  技能描述为80点, 在白板全武力赵云手中能降低160点. 这个技能在改版后是赵云的CP技能. 且容易获得. 还是那句话, 赵云是仅有的洞察武将, 除了诸葛和当锋没有任何技能可以打断赵云的读条.  破坚的1段效果=80*2*2*2.9=928点/8回合 破坚的2段伤害=158%*2*1.882=594.7%/8回合 对比智计8回合的1216点, 破坚=3/4的智计效果 额外的594.7%的伤害.

插楼. 这楼可以作为多段结算伤害的技能和集中伤害的技能对比.  多段伤害的收益<集中伤害的收益的结论是错误的, 也就是如果两个技能期望值一样. 则如何结算其伤害不影响它的期望值.  我们假设: 技能1:可以稳定打出三段84%的伤害. 发动概率100%. 技能2:可以稳定打出一次252%的伤害. 发动概率100%. 这个伤害的计算公式=武将的平A伤害*伤害率*(增伤减伤类buff) 增伤减伤类buff= 1.我方对我方施加的增加伤害buff 2.我方给对方施加减少防御的debuff 3.对方给对方施加的增加防御buff 4.对方给我方施加的减少伤害debuff PS:个别武将有对自己施加自己受到伤害的增加的debuff, 比如于禁, 也算到这里.  因为增伤减伤类buff的计算会得到一个系数=增/减伤%. 而普攻的伤害计算在乘以伤害率这个阶段已经完成(属性对平A的伤害影响已经计算完成), 所以一个技能无论多端伤害还是单点伤害都不影响他的期望值.  以许褚曹操对阵诸葛8门为例. 诸葛8门效果施加到了许褚身上.  许褚被动增伤33%. 满级白板曹操1技能增伤30%. 满级白板诸葛1技能减伤55%. 最后得到增/减伤%=8% 许褚发动3段的84%伤害时, 每段伤害=平A*84%*108%=91%平A.  许褚发动1段的252%伤害时, 每段伤害=平A*252%*108%=272.2%平A 共计的期望值是一样的. 

作为S1用许褚典韦曹操为主力的玩家, 反复验证过飞燕的机制不是(84% 33%)*3的结算方式. 如果增/减伤%计算方式直接加法计算. 那么只要我们的增伤效果>对手的减伤效果, 我们更应该使用多段结算的伤害技能. 反之应该使用集中伤害的伤害技能.  集中伤害的好处是可以快速拉出兵差降低对手的实际攻击伤害从而得到一个滚雪球的收益. 并且容易出现爆头对方主将从而直接获胜. 比较差的是集中伤害会更大概率出现伤害溢出(对方100, 我们落凤砍了2100, 实际结算只有100, 但是飞燕只会溢出第一次的600, 剩下的两次700伤害会打到其他将领身上)和惧怕抵御. 多端伤害的弊端是伤害过于分散也就是俗称尿分叉, 实际等于免费给对手施加了一个均摊伤害的效果. 但是尿分叉并不是一个技能本身的弊端. 比如你配了张飞关于马超的五虎, 带的技能都是横扫所向沉瞋目横矛, 那么你所有的伤害都会均匀分布到敌方每个武将身上. 打打延缓了拉开兵差的回合. 所以尿分叉技能和单点输出技能都要携带.  还有个别技能是非常非常需要目标覆盖率的, 典型例子就是嘟嘟队. 吕蒙上焊天炽地一个是为了点火, 另一个目的是为了触发自己的被动. 魏骑夏侯惇携带唇枪而不携带守而必固也是同样的道理

 游戏技能的实际发动率和描述是否匹配不是我们玩家需要纠结的. 如果你对技能的实际发动率有质疑就自己验证, 发现某个技能严重偏离就不用.  至于暗改不暗改更没必要去想. 官方如果愿意暗改调低, 同样也会暗改调高, 这些信息不是玩家能获取的.  还有呢, 人的直觉和记忆都大多数都不是客观的.  如果不按照技能描述的概率去计算技能期望值, 那配将配技能和配队就没什么意义了. 随便塞6个技能去莽就行了.  "反正看脸“. 而实际上这个游戏的PVP的核心机制就是9个技能的搭配 三个武将的面板属性的搭配. 9技能的整体期望值高, 面板属性更强的队伍长期来看一定会获得更多的胜场, 更多的杀敌和更多的战功.  举一个很简单的例子就是诸葛赵云张飞的蜀枪. 这个组合除了盛气杯蛇赵云被动张飞被动所有的技能都是概率发动. 去纠结破坚/卧薪/所向/神机/夺魄是否符合发动描述的概率不如想想为什么这队从S1到S3依然可以是万金油的PVP强队. 除了因为诸葛赵云面板, 其实本质上就是主流的蜀枪的9个技能搭配的期望值非常高.  再比如S1的骑虎魏盾 (本吧秋实首创)和S3三势贾诩象兵也是同理.

如果脸不好, 也可以玩自闭队伍, 比如S3的司马盾. 全指挥被动输出. 爱谁谁. 还是那句话. 桃园去开10一串3, 你不会注意你的关羽所向 横扫发动了多次, 震慑触发了多少次. 然后你拿着桃园去撞蜀枪, 关羽发动0次华夏. 你就抱怨说白眉武圣关羽依然演, 关羽真垃圾. 类似的演员还有法正. 经常0发动, 发动了抵御也刷不出来. 白眉也救不了. 但是开荒阶段如果低损穿了, 你真的会注意法正刷出了多少抵御么? (法正的技能期望值确实不高, 因为他本身就是个4御将).还有些演员是可以逆天改名的. 比如程昱, 曾经的脸骑. 后来吧里大佬@秋实咿呀呦 提出太平识别程昱, 我S3从魏盾转魏骑(S2挂机没抽将), 程昱的表现非常就很稳定. 所以与其质疑吐槽一些虚无飘渺而且你根本没有能力改变现状的情况下, 不如去想想这个游戏的机制看看能否能玩出些黑科技分享出来. 当然本帖有错误也欢迎指出

纯伤害的武将的技能伤害期望是比较好计算的. 比如香香鲁莽 强攻的收益=(122% 100% (0.35 0.45)*20%)*1.45=345% 14.7%的倒戈 每次普攻 18点武力 0.35的洞察香香自带技能是目前为止最imba的被动-突击类战法. 而且这个战法实现的期望几乎是100%(除非你给香香上士别).100%触发的122%伤害. 所以香香需要做的只有获得连击这个状态就很容易打出稳定的伤害. 主流的香香鲁莽 强攻使得香香轻松单回合输出达到350%左右的这个挡位, 并附送了倒戈和洞察状态.

程昱的伤害也是可以计算的: 程昱的2段技能是dot类瞬发的真实伤害. 凡是dot类伤害我都已是己方作为末速武将来计算的. 因为除了法正郭嘉. 多数谋略武将都是龟速. 1. 伤害不覆盖, 打满, 0.35*0.65=0.2275*74%*2*2=67%*6=402%2. 伤害不覆盖, 第7回合发动伤害减半, 第8回合发动二段伤害无效=0.35*0.65*74%*1=34%3. 伤害覆盖, 0.35*035=0.1225*74%*2*7=127%得出十面埋伏二段伤害共计=563%. 程昱的一段技能是瞬发类技能. 这里以标配魏骑来计算(负面只有夏侯的唇枪和程昱的十面).因为嘲讽是有衰减的, 所以一段技3人有负面的伤害期望=0.31*.35=0.1085*3*96%=31%*8=248%2人有负面的伤害期望=0.2415*0.35=0.08*2*96%=15.36%*8=122.88%得出十面埋伏. 一段技能=371%, (单回合46%), 二段技能=563% (单回合70%), 共计943% (单回合116%)这里2段技能为真实伤害所有期望收益比这个更好.如果使用了太平道法(10%的发动率提升), 则程昱的伤害会进一步提升: 二段伤害1:0.45*0.55*74%*2*2=0.2475*74%*2*2*6=438%二段伤害2:0.45*0.55*74%*2=0.2475*74%*2*1=36.6%二段伤害3:0.45*0.45=0.2025*74%*2*7=209.8%得出十面埋伏( 10%发动率版)二段伤害共计=684%. 然后接着算1段技能:一段伤害1: 0.324*0.45=0.1458*3*96%=42.0%*8=336%一段伤害1: 0.311*.0.45=0.1400*2*96%=26.9%*8=215.2%得出十面埋伏 (10%的发动率提升). 一段技能=551%, (单回合69%), 二段技能=684% (单回合85.5%), 共计1235% (单回合154.4%)再加上太平的暴击效果, 得出:一段技能=705%, (单回合88%), 二段技能=875.5% (单回合109.4%), 共计1580% (单回合197.5%)

通过计算可以得出:1. 十面埋伏 太平道法可以轻松打出单回合197%的伤害, 其中每回合平均输出109.4%的真伤. 2. 十面埋伏技能本身, 二段技能的真伤就比一段技能谋略伤害占比更大.3. 普通的白眉能大致仅仅把十面埋伏从单回合提升38%, 而且白眉非常不适合dot类战法和延时生效的战法. 4. 太平道法是个非常imba的技能. 这个组合下程昱随意带个法伤技能, 保底的收益都是128%.

通过太平的描述大家也可以看出来, 白眉对非瞬发技能的提升比较小. 一个35%概率发动的延时类技能8回合发动1.882次,一个45%概率发动的延时类技能8回合发动2.269次,假设一个技能单回合期望=100%, 则提升幅度=0.387%. 假设一个技能单回合期望=120%, 则提升幅度=0.465%. 简而言之你需要用白眉搭配两个期望值都非常高的技能才能勉勉强强赚回白眉的技能槽成本. 而且白眉的收益转换成了其他两个技能, 一旦被技穷/震慑就一刀切. 白眉最大的收益也就是寻求心理安慰, 和减少主动战法防诸葛. 大多数情况白眉都是亏得. 比如孙坚: 126%*2 0.62=156.24, 在携带一个瞬发的横扫千军单回合输出就可以达到400% (1技能 白眉 横扫 普攻). 但是孙坚 飞燕 横扫 普攻的收益=446%. 所以带白眉的唯一唯一的收益就是 节省强力技能和防诸葛.

说下游戏里两个盾. 典韦: 1技能平均伤害期望80%, 100%稳定援护主将. 夏侯惇: 1技能平均伤害=对方的总攻击次数*0.33*0.4*84%*2=对方的总攻击次数*0.33=67.2% 外加额外40统率. 典韦的1技能单看自己是个低模将. 但是其实轻松实现超模. 比如骑虎 气凌, 150% 80% 148%=378%. 三个技能槽换378%是稳赚的. 夏侯惇的技能单看自己也是超模的. 如果单刷保底一技能收益=201.6%. 但是问题是夏侯惇单凭自己的3个技能是绝对打不过9个技能呢. 但是如果给他上两个挂件人指挥人到时可以, 夏侯可以吃到指挥增益之后在第二回合开始超模.然后对比下这俩人的属性:统率:典韦全统白板180点. 科技之后之后属性能提升到260点. 夏侯惇白板加30点统率之后230点. 科技之后属性能提升到325点. 一技能额外38点, 共计363点.武力:典韦全统白板225点. 科技之后属性能提升到325点.夏侯惇白板加20点武力之后210点. 科技之后属性能提升到300点. (建议点20点武力)智力: 典韦最后45点, 科技之后90点。夏侯惇最后100点, 科技之后155点。

可以看出, 典韦即使不加武力任然可以达到全武力加点的于禁的武力, 比全武力加点的孙权武力还要高. 也正是因为极高的武力, 导致典韦肉度上不够硬. 但是典韦是盾兵S.藤甲这个兵种的价值很高, 尤其藤甲只能以火来打否则无法消除这个技能去实现期望, S1 骑虎魏盾作为特定的针对桃园针对蜀枪的T0队伍正是以典韦的被动为基石. S3虎威盾不强的原因也很简单, 典韦站不住. 无论骑虎还是气凌, 都是每回合稳定伤害的类型. 好虽好, 但是要求你能保住自己的兵力, 也就是通过各种减伤方式让自己的武将兵力不要下降得太严重. 比如绝地反击这个战法. 如果得武将站不住, 前4回合死了, 或者到了第回合就剩2000兵力了, 你即使加了武力, 你的绝地还是打不出伤害. 典韦再有藤甲锋矢刮骨得加持下, 平均每回合承受两次普攻, 还是可以坚持得, 毕竟藤甲锋矢减伤 很香. 但是抛开藤甲, 让180统得典韦在平均每回合承受两次普攻得情况下还要负责输出, 就有点天方夜谈.

说完典韦, 说说夏侯惇.夏侯惇和典韦不一样. 如果碰瓷就算了, 如果指望夏侯在常规队伍里面有点输出, 则还需要配一个嘲讽.守而必固前4回合稳定嘲讽且无衰减, 夏侯每回合承受普攻得概率=1.66, 外加40点统率. 唇枪舌战 (伤害之后说), 50%嘲讽三人, 夏前4回合实际嘲讽次数=1.44次, 夏侯每回合承受普攻得概率=1.711.完爆. 守而必固必须要搭配特定技能组才能赚回技能槽成本. 因为嘲讽这个控制战法其实是个收益很低得技能:他抵消对手的期望值的方式是:1.我方高统武将代替我方低统武将承受普攻伤害. 2.让我方纯指挥肉盾替主要输出承担伤害.

配将呢, 但看一个武将得技能没有用, 需要考虑9技能得串联(和武将面板)而打架呢, 就要看自己整个环境了. 有些武将是因为自身面板导致本身得强度就非常高. 比如诸葛亮. 诸葛亮的防御=全统加点高顺和满红郭淮全统. 如果诸葛盾兵S实际上他上个藤甲都没有问题. 当让统率更好的还有曹老板. 而诸葛亮的智力是三战第一, 意味着诸葛身板的绝对硬度. 当然更硬的是主将版曹操, 自带的副将吸血技能也保证了坦度. 想爆曹操的头几乎不可能. 因为很多时候曹操甚至走副将不然自带技能都会溢出. 所以这种类型的武将就是天生的高富帅, 抽到一张即可提升卡池的强度, 也不太需要红度, 白板组成的队伍配几个高期望值技能就够对面喝一壶. 高红对他们呢来说只是锦上添花. 高红的曹操的另一个优势是或可能为以后的魏枪/魏弓服务.

往下面的就是刘备. 孙权这样的武将. 属于技能比较imba但是属性略次. 最好追求一点红度. 刘备作为一个辅助, 技能的期望值和曹操的类似(我估计, 我对加血技能的期望值转换不了解. 但是刘备的技能几乎=1.5%个整装待发和33%的挫锐. 主将的话等于1.5%个整装待发 50%的挫锐. 但是面板稍微次一点. 尤其组成奶枪桃园枪的时候.

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